2011年时，美国记者 Suki Kim 在朝鲜的顶级大学平壤科技大学担任英文教师，这个大学总共只有270名学生，而且都是男性，他们都是朝鲜精英的孩子。

Suki Kim在那里呆了半年，回国后写了一本书《没有你就没有我们——在朝鲜精英二代中间生活》，记录她的经历。

以下是美媒VOX对 Suki Kim的采访。

你是如何开始在朝鲜的生活的？

我在韩国出生，但双亲却被三八线生生分离，所以我特别能够理解朝鲜半岛的悲剧。

2002年时，我随援助组织一起来到朝鲜。八天的时间，这里的所见所闻令我极为震惊。此后我回去过几次，想要更进一步了解朝鲜。

平壤顺安国际机场，女兵手持“21世纪的太阳”标语的圆牌，纪念金正日60岁诞辰。（图片拍摄于2002年）

2011年时，我意识到想要深刻理解这个国家，就得让自己长时间融入到他们的生活里。我找到一个在朝鲜支教的福音教徒团体，以此为保护色，进入大学做英语老师，感受朝鲜真正的生活。

他们怎么安排你的？

我被安排在平壤科技大学教授19-20岁的学生英语课，那是一个类似军事基地的地方，学生们都是男性，施行军事化管理，6个月内不允许离开。

这些学生都是什么人？“精英”具体是指谁？

他们基本上是劳动党官员的孩子，“精英”就是被党信任的官员，或者是金氏家族的人。

我称他们是精英，因为他们相对于大多数朝鲜人来说有特权。 

2011年，朝鲜所有大学关闭一年，所有学生都被派到施工现场，建设“强大繁荣的国家”，这就是他们用的口号。 

所以，绝大多数朝鲜人被迫在建筑工地上不停工作，就为了政权的一个指令。

但是我正在教的这些学生除外，这里的270人是全国唯一没有被送到施工现场的年轻人。

学生们在基地做早操（2011年，拍摄于平壤科技大学）

教课的感觉怎么样？学生们接受得了么？

这种感觉太奇怪了。我本来是想为了我以后回忆出书做准备的，希望自己能更好地理解朝鲜人的思考和感受，但我全部的教学过程都在非常严密的监督之下。一举一动都会受到监督、记录和审批。不仅仅是我，学生们也一样如此。

Kim 在教室内教课 (2011)

学生们有独处的时候么？

没有，他们从来没有自己一个人的时候。在那里是两人同行制，就算是来办公室也不能一个人来。学生宿舍都是有士兵把守的，我的房间就在看守人的下面，时不常地，就会过来看看我在干什么。

学生宿舍

出了教室的学生们日常生活里是什么样子呢？也是处处都受到监督控制么？

时时刻刻都在被监督控制。每天早上5点就要起床锻炼，以小组为单位进行跑步、训练等活动，完全是照着军事环境来的，包括严格的等级制度，每个人都是一个螺丝钉。

你也是么？

对，我也是。每天都以小时为单位进行安排。他们中午去吃饭也要成群结队，饭后是自习时间，接着就要学习歌颂金家领导人的合唱了。就连吃饭他们都要列队齐步走过来，还要唱着歌颂领导人的歌。

当时校内的伙食(图片摄于2011)

那他们有什么课余活动么？

没有，他们特别喜欢一起唱歌，一起唱完后挨个儿再唱，过生日的时候也要唱，都是歌颂祖国歌颂领导人，要不就是歌颂友谊的。有时候他们也会打打篮球，踢踢足球。

他们有崇拜的偶像么？就是和政治无关那种偶像。

基本上是没有任何娱乐偶像了，只有伟大的领导人。

唯一一个算的上是娱乐偶像的就是朝鲜前篮球运动员李明勋了，声称是世界上身高最高、球技最好的运动员。实际上，上世纪九十年代，李明勋就已经退役了。

在讨论到篮球的时候，他们还会讨论到迈克尔·乔丹，他们竟然以为乔丹还在打篮球赛。在这片土地上，没有足够的资讯来源，似乎时间已经被模糊了。他们还知道比尔·盖茨，但类似乔布斯和马克·扎克伯格等人物，他们却没有概念。

在他们眼中，外面的世界是什么样子呢？

他们都能意识到外面世界存在很多未知的东西，他们也很好奇，但却描述不清究竟是什么。这些学生已经是朝鲜的顶尖水平了，理论上讲是比较有见识的孩子了，但显然，他们根本没有出过朝鲜。

在这儿，好奇心是明令禁止的。长期被监视控制，你自己就会不自觉地变得自控起来。

平壤科技大学的运动日，背景的建筑物是“永恒塔(Forever Tower)”，上面刻着伟大领袖永远和我们在一起。(图片摄于2011)

你教书的这几年里，有学生彻底向你敞开过心扉么？

有时候你会觉得他们马上就要打开心门了，感觉下一句话就会向你表达他们的困惑，但他们最终都没有这样做，也不允许这样做，他们都是被互相控制监督的孩子。

平壤科技大学的校园 (图片摄于2011)

如果明天金家政权就崩塌了，朝鲜会突然间迎来解放么？你觉得朝鲜人会作何反应？

我觉得他们可能会从这个体制中解脱出来，但会继续找下一个类似的东西，另一种要求绝对忠诚的信仰。

朝鲜人已经经历了三代暴虐的统治，一辈子都生活在这种环境里，人们已经习惯于信仰权力，很少为自己着想。我怀疑他们会盲目追随下一个上台的人。虽然很不想承认，但这里的土壤本就是独裁者的沃土。

Suki Kim离开平壤 (图片摄于2011)